Όμως, κύριε Υπουργέ, πράγματι το μεγάλο ερώτημα, που τίθεται σήμερα, είναι το εξής: Έχουμε ξεμπερδέψει με τον φασισμό; Σήμερα μπορούμε να το πούμε τόσα χρόνια μετά, στο διάβα της ιστορίας, που της έλαχε μάλιστα χθες να πανηγυρίσει και μια άλλη νίκη εναντίον των ακραίων πολιτικών θέσεων, μια νίκη αξιών του Διαφωτισμού εναντίον εκείνου ακριβώς του περιθωρίου της πολιτικής ζωής, που τροφοδοτείται από το ψέμα και την απάτη;
Όμως, έχουμε και εδώ στην Ελλάδα τελειώσει με τον φασισμό; Ή μήπως θα πρέπει να εντείνουμε όλοι τις προσπάθειές μας για να διαπιστώσουμε και να αντιληφθούμε ότι η ιστορία, όπως λένε οι σοφοί, δεν είναι τίποτε άλλο από μια αέναη επιστροφή του ίδιου με άλλη μορφή; Και ποιος μπορεί, λοιπόν, να αρνηθεί σήμερα ότι το σημερινό πρόσωπο του φασισμού είναι ο λαϊκισμός;
Αυτόν τον λαϊκισμό, λοιπόν, όσοι τον υπηρετούν δεν προσφέρουν χρήσιμη υπηρεσία στη Δημοκρατία ούτε στην κοινωνία ούτε στην αλήθεια ούτε στην προκοπή αυτού του τόπου. Όσοι προσπαθούν με ψέματα να δημιουργούν καταστάσεις ελκυστικές για να υφαρπάζουν ψήφους και να δημιουργούν την εντύπωση ότι ήρθαν για να σώσουν αυτόν τον τόπο, πράγματι δεν υπηρετούν την Δημοκρατία.
Άλλωστε είναι γνωστή η διαστρέβλωση του βασικού αξιώματος των αρχαίων Ρωμαίων «salus patriae suprema lex esto», ο υπέρτατος νόμος να είναι η σωτηρία της πατρίδας. Αυτό ακριβώς το σύνθημα ο Μουσολίνι, αριστερής καταγωγής το μετέτρεψε και το είπε «salus populi suprema lex esto».
Άρα, ο φασισμός και ο λαϊκισμός και στη ρίζα τους, αλλά και στη λειτουργία τους και στο μήνυμα, που δίνουν, και κυρίως στον τρόπο, με τον οποίο διαβρώνουν τους δημοκρατικούς θεσμούς, έχουν μια απόλυτη ταύτιση και μια υποδόρια σχέση.
Γι' αυτό ακριβώς -θα μου επιτρέψετε τώρα για να έρθω σε εσάς- όταν σας άκουσα να λέτε ότι συγκινηθήκατε που σας υπέμνησε τη θέση σας ως Εκπροσώπου Τύπου του κόμματός σας τότε που ήταν αντιπολίτευση, ειλικρινά θέλω να σας πω ότι συναισθάνθηκα αυτή τη συγκίνηση. Ξέρετε γιατί; Γιατί μου ήρθαν στο μυαλό οι στίχοι του ποιητή «Που είσαι, νιότη, που έδειχνες, πως θα γινόμουν άλλος». Γιατί μη μου πείτε ότι εσείς, ο σημερινός Υπουργός αυτής της Κυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ αισθάνεστε άνετα μέσα στο κοστούμι του Υπουργού, όταν προσπαθείτε να θυμηθείτε τι λέγατε στον ελληνικό λαό εκείνες τις όμορφες, αγωνιστικές στιγμές, που έζησε το κόμμα σας, προσπαθώντας να πάρει την εξουσία και που τελικά το κατάφερε με την παραπλάνηση του ελληνικού λαού, γιατί όλοι σήμερα σε ποσοστό τουλάχιστον 90%, από ό,τι δείχνουν οι δημοσκοπήσεις, σας έχουν καταδικάσει και όλοι λένε ότι τους εξαπατήσατε.
Πώς, λοιπόν, έρχεστε εδώ απαντώντας την επερώτησή μας και μας λέτε με αυτό το ύφος ότι «κύριοι δεν καταλαβαίνω σε ποια τοπική αυτοδιοίκηση απευθύνεστε, για ποιους δήμους μιλάτε εσείς»; Κι αναφέρεστε σε εμάς που δεν κάνουμε τίποτε άλλο από το να σας υπενθυμίζουμε αυτό που έλεγε από του Βήματος τούτου ο Πρωθυπουργός, απευθυνόμενος ως αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης στο Κοινοβούλιο. «Είμαστε», έλεγε, «κάθε λέξη από το Σύνταγμα αυτής της χώρας». Και εμείς δεν κάναμε τίποτε άλλο σήμερα από το να σας πούμε -θα το έχετε βέβαια λησμονήσει ή τουλάχιστον δεν θα το έχετε προσέξει μπροστά στην πολύ μεγάλη πληρότητα και αυτάρκεια που αισθάνεστε όντας κάτοχοι της εξουσίας- ότι θα έχετε τουλάχιστον παραγνωρίσει την αξία -θα το έλεγα πιο ευπρεπώς- της διάταξης του άρθρου 102 του Συντάγματος.
Σε αυτό αναφερόμαστε, στο ότι δηλαδή η τοπική αυτοδιοίκηση, που έχει το τεκμήριο της διοίκησης των τοπικών υποθέσεων, δικαιούται διοικητικής και οικονομικής αυτοτέλειας. Αυτή είναι η τοπική αυτοδιοίκηση στην οποία αναφερόμαστε και υπέρ αυτής σήμερα απευθύνουμε αυτόν τον λόγο της επερώτησης και όχι της ερώτησης, όπως έλεγε ο προηγούμενος Προεδρεύων, στην κυβέρνησή σας. Γιατί ακριβώς είστε υποχρεωμένοι με βάση το Σύνταγμα να εξασφαλίζετε τους πόρους, αλλά και τα νομοθετικά, κανονιστικά και δημοσιονομικά μέσα που είναι αναγκαία, για να εκπληρώνει η τοπική αυτοδιοίκηση, οι δήμοι δηλαδή της χώρας, την αποστολή της και τις αρμοδιότητες που προβλέπει ο νόμος και το Σύνταγμα.
Και εσείς τώρα πέστε μας, είστε υπερήφανος στα δυόμισι αυτά χρόνια που η Κυβέρνησή σας διοικεί αυτόν τον τόπο, ασκεί την εποπτεία νομιμότητας, όπως μας είπατε προηγουμένως στους δήμους; Είστε ικανοποιημένος για το έργο που έχετε κάνει προς αυτή την κατεύθυνση; Δηλαδή, έχετε εξασφαλίσει στους δήμους όλους τους πόρους που είναι αναγκαίοι, για να μπορούν σήμερα οι δήμαρχοι να κάνουν την δουλειά τους, να ανταποκρίνονται στα καθήκοντά τους, να εκπληρώνουν την αποστολή τους; Ε, όχι, αυτό δεν μπορείτε να το ισχυριστείτε. Και εδώ ακριβώς είναι καλόπιστη και ευπρεπής η κριτική μας, γιατί αναφερόμαστε σε έναν κοινό τόπο που το ξέρουν όλοι. Το ξέρουν εκείνοι οι άνθρωποι οι ανήμποροι και οι ξωμάχοι που περιμένουν μάτην στην πόρτα του σπιτιού τους να έρθει ο υπάλληλος του δήμου, για να εκπληρώσει το πρόγραμμα «Βοήθεια στο σπίτι». Αυτούς δεν τους εντάξατε σε μία γέφυρα για να έχουν τη χρηματοδότηση που απαιτείται.
Και αυτούς βεβαίως τους άλλους, εκείνους που περιμένουν να εκπληρωθούν άλλου είδους αποστολές και υποχρεώσεις και αρμοδιότητες της τοπικής αυτοδιοίκησης, όπως είναι η ύδρευση, όπως είναι η αποκομιδή των απορριμμάτων. Τεράστια προβλήματα υπάρχουν την Κέρκυρα, τεράστια προβλήματα υπάρχουν στα Ιόνια νησιά, τεράστια προβλήματα είχαμε και εμείς στον Πύργο της Ηλείας και δυστυχώς μέχρι σήμερα δεν έχουμε δει μία αποφασιστική παρέμβασή σας. Αντιθέτως, αυτό που βλέπουμε είναι να έρχεστε εδώ στο Βήμα της Βουλής και σε όποιο άλλο βήμα σας φιλοξενεί και να ζητάτε προτάσεις. Μα, προς Θεού, από ποιο Σύνταγμα -του οποίου κάθε λέξη είστε, όπως λέγατε- της Ελλάδας προκύπτει ότι η Κυβέρνηση κάνει συλλογή προτάσεων και μετά αφού τις συγκρίνει εφαρμόζει την καλύτερη;
Η Κυβέρνηση δεν δέχεται τις προτάσεις άλλων. Η Κυβέρνηση πήρε εντολή -και αυτό είναι το περιεχόμενο της εντολής που πήρατε από τον ελληνικό λαό- να εφαρμόσετε το πρόγραμμα με το οποίο εκλεχθήκατε και με το οποίο πήρατε την εξουσία. Γι' αυτό να μας μιλήσετε. Τις προτάσεις τις δικές μας αφήστε τες. Αυτή είναι άλλη δουλειά. Αυτή αφορά εμάς και τη σχέση που έχουμε με τον λαό, δεν αφορά τη σχέση που έχουμε κοινοβουλευτικά μαζί σας με την Κυβέρνηση. Αυτό είναι το νόημα της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας. Και γι' αυτό επιμένω και θα επιμένω να σας λέω, μεταξύ της Νέας Δημοκρατίας και υμών είτε ως ΣΥΡΙΖΑ, είτε ως Κυβέρνηση, δεν μπορεί να υπάρξει συνεννόηση, γιατί δεν δίνουμε το ίδιο περιεχόμενο στις ίδιες λέξεις. ( Ο νομικός Κώστας Τζαβάρας είναι βουλευτής Ηλείας της ΝΔ και πρώην υπουργός Πολιτισμού).
1.Κώστας Τζαβάρας: Εχουμε ξεμπερδέψει με τον φασισμό ; .
Θα μου επιτρέψετε να συγχαρώ το Προεδρείο για τους λόγους, που αφιέρωσε στην έναρξη της σημερινής συνεδρίασης το επετειακό νόημα της ημέρας, γιατί πράγματι αυτή η ημέρα γίνεται εύσημη,όταν αναφερόμαστε στη μεγάλη νίκη των δυνάμεων του φωτός, των δυνάμεων της Δημοκρατίας, των δυνάμεων της αλήθειας εναντίον των δυνάμεων του φασισμού και του ναζισμού, που εκπροσωπούν, βεβαίως, το ψέμα και το βαθύ σκοτάδι.
Όμως, κύριε Υπουργέ, πράγματι το μεγάλο ερώτημα, που τίθεται σήμερα, είναι το εξής: Έχουμε ξεμπερδέψει με τον φασισμό; Σήμερα μπορούμε να το πούμε τόσα χρόνια μετά, στο διάβα της ιστορίας, που της έλαχε μάλιστα χθες να πανηγυρίσει και μια άλλη νίκη εναντίον των ακραίων πολιτικών θέσεων, μια νίκη αξιών του Διαφωτισμού εναντίον εκείνου ακριβώς του περιθωρίου της πολιτικής ζωής, που τροφοδοτείται από το ψέμα και την απάτη;
Όμως, έχουμε και εδώ στην Ελλάδα τελειώσει με τον φασισμό; Ή μήπως θα πρέπει να εντείνουμε όλοι τις προσπάθειές μας για να διαπιστώσουμε και να αντιληφθούμε ότι η ιστορία, όπως λένε οι σοφοί, δεν είναι τίποτε άλλο από μια αέναη επιστροφή του ίδιου με άλλη μορφή; Και ποιος μπορεί, λοιπόν, να αρνηθεί σήμερα ότι το σημερινό πρόσωπο του φασισμού είναι ο λαϊκισμός;
Αυτόν τον λαϊκισμό, λοιπόν, όσοι τον υπηρετούν δεν προσφέρουν χρήσιμη υπηρεσία στη Δημοκρατία ούτε στην κοινωνία ούτε στην αλήθεια ούτε στην προκοπή αυτού του τόπου. Όσοι προσπαθούν με ψέματα να δημιουργούν καταστάσεις ελκυστικές για να υφαρπάζουν ψήφους και να δημιουργούν την εντύπωση ότι ήρθαν για να σώσουν αυτόν τον τόπο, πράγματι δεν υπηρετούν την Δημοκρατία.
Άλλωστε είναι γνωστή η διαστρέβλωση του βασικού αξιώματος των αρχαίων Ρωμαίων«salus patriae suprema lex esto»,ο υπέρτατος νόμος να είναι η σωτηρία της πατρίδας. Αυτό ακριβώς το σύνθημα ο Μουσολίνι, αριστερής καταγωγής το μετέτρεψε και το είπε «salus populi suprema lex esto».
Άρα, ο φασισμός και ο λαϊκισμός και στη ρίζα τους, αλλά και στη λειτουργία τους και στο μήνυμα, που δίνουν, και κυρίως στον τρόπο, με τον οποίο διαβρώνουν τους δημοκρατικούς θεσμούς, έχουν μια απόλυτη ταύτιση και μια υποδόρια σχέση.
Γι’ αυτό ακριβώς -θα μου επιτρέψετε τώρα για να έρθω σε εσάς- όταν σας άκουσα να λέτε ότι συγκινηθήκατε που σας υπέμνησε τη θέση σας ως Εκπροσώπου Τύπου του κόμματός σας τότε που ήταν αντιπολίτευση, ειλικρινά θέλω να σας πω ότι συναισθάνθηκα αυτή τη συγκίνηση. Ξέρετε γιατί; Γιατί μου ήρθαν στο μυαλό οι στίχοι του ποιητή «Που είσαι, νιότη, που έδειχνες, πως θα γινόμουν άλλος». Γιατί μη μου πείτε ότι εσείς, ο σημερινός Υπουργός αυτής της Κυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ αισθάνεστε άνετα μέσα στο κοστούμι του Υπουργού, όταν προσπαθείτε να θυμηθείτε τι λέγατε στον ελληνικό λαό εκείνες τις όμορφες, αγωνιστικές στιγμές, που έζησε το κόμμα σας, προσπαθώντας να πάρει την εξουσία και που τελικά το κατάφερε με την παραπλάνηση του ελληνικού λαού, γιατί όλοι σήμερα σε ποσοστό τουλάχιστον 90%, από ό,τι δείχνουν οι δημοσκοπήσεις, σας έχουν καταδικάσει και όλοι λένε ότι τους εξαπατήσατε.
Πώς, λοιπόν, έρχεστε εδώ απαντώντας την επερώτησή μας και μας λέτε με αυτό το ύφος ότι «κύριοι δεν καταλαβαίνω σε ποια τοπική αυτοδιοίκηση απευθύνεστε, για ποιους δήμους μιλάτε εσείς»; Κι αναφέρεστε σε εμάς που δεν κάνουμε τίποτε άλλο από το να σας υπενθυμίζουμε αυτό που έλεγε από του Βήματος τούτου ο Πρωθυπουργός, απευθυνόμενος ως αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης στο Κοινοβούλιο. «Είμαστε», έλεγε, «κάθε λέξη από το Σύνταγμα αυτής της χώρας». Και εμείς δεν κάναμε τίποτε άλλο σήμερα από το να σας πούμε -θα το έχετε βέβαια λησμονήσει ή τουλάχιστον δεν θα το έχετε προσέξει μπροστά στην πολύ μεγάλη πληρότητα και αυτάρκεια που αισθάνεστε όντας κάτοχοι της εξουσίας- ότι θα έχετε τουλάχιστον παραγνωρίσει την αξία -θα το έλεγα πιο ευπρεπώς- της διάταξης του άρθρου 102 του Συντάγματος.
Σε αυτό αναφερόμαστε, στο ότι δηλαδή η τοπική αυτοδιοίκηση, που έχει το τεκμήριο της διοίκησης των τοπικών υποθέσεων, δικαιούται διοικητικής και οικονομικής αυτοτέλειας. Αυτή είναι η τοπική αυτοδιοίκηση στην οποία αναφερόμαστε και υπέρ αυτής σήμερα απευθύνουμε αυτόν τον λόγο της επερώτησης και όχι της ερώτησης, όπως έλεγε ο προηγούμενος Προεδρεύων, στην κυβέρνησή σας. Γιατί ακριβώς είστε υποχρεωμένοι με βάση το Σύνταγμα να εξασφαλίζετε τους πόρους, αλλά και τα νομοθετικά, κανονιστικά και δημοσιονομικά μέσα που είναι αναγκαία, για να εκπληρώνει η τοπική αυτοδιοίκηση, οι δήμοι δηλαδή της χώρας, την αποστολή της και τις αρμοδιότητες που προβλέπει ο νόμος και το Σύνταγμα.
Και εσείς τώρα πέστε μας, είστε υπερήφανος στα δυόμισι αυτά χρόνια που η Κυβέρνησή σας διοικεί αυτόν τον τόπο, ασκεί την εποπτεία νομιμότητας, όπως μας είπατε προηγουμένως στους δήμους; Είστε ικανοποιημένος για το έργο που έχετε κάνει προς αυτή την κατεύθυνση; Δηλαδή, έχετε εξασφαλίσει στους δήμους όλους τους πόρους που είναι αναγκαίοι, για να μπορούν σήμερα οι δήμαρχοι να κάνουν την δουλειά τους, να ανταποκρίνονται στα καθήκοντά τους, να εκπληρώνουν την αποστολή τους; Ε, όχι, αυτό δεν μπορείτε να το ισχυριστείτε. Και εδώ ακριβώς είναι καλόπιστη και ευπρεπής η κριτική μας, γιατί αναφερόμαστε σε έναν κοινό τόπο που το ξέρουν όλοι. Το ξέρουν εκείνοι οι άνθρωποι οι ανήμποροι και οι ξωμάχοι που περιμένουν μάτην στην πόρτα του σπιτιού τους να έρθει ο υπάλληλος του δήμου, για να εκπληρώσει το πρόγραμμα «Βοήθεια στο σπίτι». Αυτούς δεν τους εντάξατε σε μία γέφυρα για να έχουν τη χρηματοδότηση που απαιτείται. Και αυτούς βεβαίως τους άλλους, εκείνους που περιμένουν να εκπληρωθούν άλλου είδους αποστολές και υποχρεώσεις και αρμοδιότητες της τοπικής αυτοδιοίκησης, όπως είναι η ύδρευση, όπως είναι η αποκομιδή των απορριμμάτων. Τεράστια προβλήματα υπάρχουν την Κέρκυρα, τεράστια προβλήματα υπάρχουν στα Ιόνια νησιά, τεράστια προβλήματα είχαμε και εμείς στον Πύργο της Ηλείας και δυστυχώς μέχρι σήμερα δεν έχουμε δει μία αποφασιστική παρέμβασή σας. Αντιθέτως, αυτό που βλέπουμε είναι να έρχεστε εδώ στο Βήμα της Βουλής και σε όποιο άλλο βήμα σας φιλοξενεί και να ζητάτε προτάσεις. Μα, προς Θεού, από ποιο Σύνταγμα -του οποίου κάθε λέξη είστε, όπως λέγατε- της Ελλάδας προκύπτει ότι η Κυβέρνηση κάνει συλλογή προτάσεων και μετά αφού τις συγκρίνει εφαρμόζει την καλύτερη;
Η Κυβέρνηση δεν δέχεται τις προτάσεις άλλων. Η Κυβέρνηση πήρε εντολή -και αυτό είναι το περιεχόμενο της εντολής που πήρατε από τον ελληνικό λαό- να εφαρμόσετε το πρόγραμμα με το οποίο εκλεχθήκατε και με το οποίο πήρατε την εξουσία. Γι’ αυτό να μας μιλήσετε. Τις προτάσεις τις δικές μας αφήστε τες. Αυτή είναι άλλη δουλειά. Αυτή αφορά εμάς και τη σχέση που έχουμε με τον λαό, δεν αφορά τη σχέση που έχουμε κοινοβουλευτικά μαζί σας με την Κυβέρνηση. Αυτό είναι το νόημα της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας. Και γι’ αυτό επιμένω και θα επιμένω να σας λέω, μεταξύ της Νέας Δημοκρατίας και υμών είτε ως ΣΥΡΙΖΑ, είτε ως Κυβέρνηση, δεν μπορεί να υπάρξει συνεννόηση, γιατί δεν δίνουμε το ίδιο περιεχόμενο στις ίδιες λέξεις. ( Ο νομικός Κώστας Τζαβάρας είναι βουλευτής Ηλείας της ΝΔ και πρώην υπουργός Πολιτισμού).
