Σε συζήτηση με τον εκδότη της Wealth of Nations, Σάιμον Νίξον, συμμετείχε ο διευθύνων σύμβουλος της Roubini Macro Associates, Νουριέλ Ρουμπινί, στο πλαίσιο του 10ου Οικονομικού Φόρουμ των Δελφών.
«Εχω εξελιχθεί από Dr. Doom σε Dr. Boom», ανέφερε αυτοσαρκαζόμενος ο Ρουμπινί στη διάρκεια της συζήτησης. Εξέφρασε αισιοδοξία για την πορεία ανάπτυξης των ΗΠΑ και του υπόλοιπου κόσμου, υποστηρίζοντας ότι θα στηριχθεί στην τεχνολογική επανάσταση που επίκειται, η οποία θα εκτοξεύσει την παραγωγικότητα και θα ακυρώσει τις επιπτώσεις των δασμών.
«12 τομείς της οικονομίας θα εξελιχθούν ραγδαία λόγω της τεχνητής νοημοσύνης και θα οδηγήσουν την ανάπτυξη», ανέφερε αρχικά. «Στο τέλος της δεκαετίας η ανάπτυξη στις ΗΠΑ θα φτάσει στο 4% και στο τέλος της επόμενης δεκαετίας στο 6%. Για πρώτη φορά στην ιστορία θα έχουμε εκθετική ανάπτυξη της καινοτομίας. Η τεχνολογία θα ακυρώσει τους δασμούς. Ακόμα και αν υπάρξει εμπορικός πόλεμος, οι Ηνωμένες Πολιτείες θα συνεχίσουν να αναπτύσσονται και αυτό θα διαχυθεί και στον υπόλοιπο κόσμο. Ακόμα και η Ελλάδα μπορεί να επωφεληθεί», τόνισε.
Σύμφωνα με τον ίδιο, «οι μεγάλες εταιρείες δεν μπορούν να περιμένουν. Πρέπει να συνεχίσουν να επενδύουν στην τεχνολογία και στην τεχνητή νοημοσύνη. Αν τις ρωτήσει σήμερα κάποιος, αν τις απασχολούν οι δασμοί, θα διαπιστώσει ότι δεν ενδιαφέρονται. Αυτό που τις ενδιαφέρει είναι να επενδύσουν στην καινοτομία, γιατί διαφορετικά θα μείνουν πίσω από τους ανταγωνιστές τους. Με την ώθηση που θα δώσει η τεχνολογία, ακόμα και ο Μίκι Μάους να είναι πρόεδρος των ΗΠΑ δεν θα έχει σημασία».
«Ο Τραμπ δεν μπορεί να ελέγξει τους επενδυτές»
Απαντώντας στο ερώτημα τι ώθησε τον Ντόναλντ Τραμπ να κάνει πίσω και να ανακοινώσει αναστολή των δασμών σε 75 χώρες για 90 ημέρες, ο Ρουμπινί απέδωσε την αλλαγή στάσης του Αμερικανού προέδρου σε τέσσερις παράγοντες: στην πειθαρχία των αγορών, την πειθαρχία της Fed, τους οικονομικούς του συμβούλους και τη μικρή πλειοψηφία που έχει στο Κογκρέσο.
«Τα ομόλογα άρχισαν να ανεβαίνουν και το δολάριο υποχωρούσε με άτακτο τρόπο» είπε. «Αυτό θα οδηγούσε σε κατάρρευση της οικονομίας. Ο Τραμπ δεν μπορεί να ελέγξει τους επενδυτές, οι bond vigilantes και οι market vigilantes τον ανάγκασαν να αλλάξει στάση», πρόσθεσε.
Για τη Fed, ανέφερε ότι ο κεντρικός τραπεζίτης των ΗΠΑ, Τζερόμ Πάουελ, δεν δείλιασε στο «παιχνίδι της κότας» που παίχτηκε με τον Τραμπ και «έδειξε ότι έχει μεγαλύτερη δύναμη από τον Τραμπ». Εξέφρασε δε την εκτίμηση ότι είναι δυνατό ο Τραμπ να πετύχει συμφωνίες με τους εμπορικούς του εταίρους, πλην Κίνας, μέσα σε 90 ημέρες.
«10% οι δασμοί στην Ευρώπη – Δεν θα καταστρέψουν την οικονομία»
Για την Ευρώπη, ο Ρουμπινί προέβλεψε ότι ο Τραμπ θα ζητήσει αύξηση των δαπανών για την άμυνα, με αγορά αμερικανικών οπλικών συστημάτων και αύξηση της αγοράς αμερικανικού LNG, ενώ θα προσφέρει ως αντιστάθμιση δασμούς 10%. «Οι δασμοί στην Ευρώπη θα είναι 10%. Είναι κακό, ναι, αλλά δεν θα καταστρέψει την ευρωπαϊκή οικονομία. Μπορείς να ζήσεις με αυτούς τους δασμούς. Αυτό θα μειώσει και τον κίνδυνο παγκόσμιας ύφεσης».
«Ισως το "σοκ Τραμπ" είναι καλό για την Κίνα»
Ωστόσο, τόνισε ότι η κατάσταση με την Κίνα είναι πολύ διαφορετική, γιατί ο Τραμπ πιστεύει ότι «η Κίνα έχει στόχο να καταστρέψει τις ΗΠΑ, όχι μόνο οικονομικά αλλά και στρατιωτικά. Φοβάμαι ότι ακόμα και αν προσπαθήσουν να διαπραγματευτούν με την Κίνα αυτό δε θα είναι πιθανό. Το πιο πιθανό είναι να κλιμακωθεί η σύγκρουση».
Μιλώντας για τις σχέσεις Ντόναλντ Τραμπ και Σι Τζινπίνγκ, ο Ρουμπινί έκανε λόγο για «το παιχνίδι της κότας». «Ο Σι Τζινπίνγκ έχει αρκετά εργαλεία: δεν έχει εκλογές, μπορεί να δώσει τεράστια δημοσιονομικά πακέτα, να υποτιμήσει το νόμισμα, να κάνει μεταρρυθμίσεις για την αύξηση της κατανάλωσης. Ισως το "σοκ Τραμπ" είναι καλό για την Κίνα, όπως θα είναι καλό και για την Ευρώπη, η οποία απαντά μόνο σε κρίσεις και θα αναγκαστεί να κάνει ότι είναι απαραίτητο».
Πρόσθεσε, όμως ότι «μεσοπρόθεσμα η Κίνα έχει να χάσει περισσότερα, αλλά προς το παρόν μπορεί να περιμένει». Τέλος, δήλωσε χαρακτηριστικά ότι «αυτό που κάνει ο Τραμπ είναι τρελό και άδικο, αλλά και η Κίνα πρέπει να αλλάξει το οικονομικό της μοντέλο γιατί δεν είναι αποδεκτό όχι μόνο από τις ΗΠΑ αλλά και από τον υπόλοιπο κόσμο».
